【老害】反日売国奴の丹羽宇一郎が登場 「北朝鮮問題で日本は戦争に近づくことしかしていない」「尖閣問題、泥酔船長はぱっと釈放すべきだった」 ネット「お前も戦争知らないだろw」[09/30]

1: ねこ名無し ★@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 18:55:25.53 ID:CAP_USER

北朝鮮が6回目の核実験を敢行し、アメリカは「軍事的オプション」をちらつかせる政権幹部の発言が続く。安倍政権も北朝鮮に対し、「より強い圧力をかけていく」という姿勢だ。

緊迫する国際情勢の中で、伊藤忠会長を務めた後、初の民間出身中国大使に就任した丹羽宇一郎氏は「日本がどんどん戦争に近づいている」と警告する。

2012年末に帰国後は日中友好協会会長に就任する一方、地球環境、エネルギー、安全保障、教育、教養など、中国問題に限らない幅広い言論活動を展開する丹羽氏に今の状態はどう映っているのだろうか。

?? 近著『戦争の大問題』で「日本が戦争に巻き込まれる可能性は低くない」と書いています。今の日本に戦争の危険は近づいているのでしょうか。

丹羽:今年2月ごろから戦争体験者をはじめ元防衛相や軍事評論家への取材を続けてきたんです。取材をするまではそれほど(危機感は)感じなかったのですが、戦争の本当の姿、真実を知ったのが、あの本が生まれる契機です。

最近の政治の世界を見ていると、戦争を知らない人たちが世界の政治を動かしている。日本の政権中枢には(戦争を経験した世代の)80~90代がいない。イメージできるのはせいぜい私のような70代後半以上なんです。これはまずいと。「戦争を知らない大人たち」にこそ読んでほしいと思っています。

「力対力」では戦争以外の選択肢がなくなる

来年度の防衛予算は、2017年度当初予算比2.5%増(概算要求)と膨張する一方だ。その理由は、尖閣諸島(中国名・釣魚島)を意識した「島嶼(とうしょ)防衛」と、対北朝鮮の陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」。一基800億円のシステムを2基配備するとも伝えられる。

?? 尖閣諸島をとられたら「戦争すればいいじゃないか」などと、勇ましい言論が溢れています。北朝鮮と中国に対し強硬論が強まっています。

丹羽:安倍さんが得意な「力対力」では、やがて戦争以外の選択肢はなくなる。「出口なき戦略」は「日銀の特許」じゃないですよ。出口なき戦略は、必ず破滅的な結果をもたらす。第二次大戦がそうです。

北朝鮮問題も出口がない。金正恩・朝鮮労働党委員長(33)もトランプ米大統領(71)も戦争を知りません。「団塊の世代」と話していると、戦争のことを実に知らないんです。「戦争に近づくな」と言いたいのですが、今の日本は戦争に近づくことしかしていない。北朝鮮問題でも中国に対してもね。

一方、中国は「戦争に近づくな、力と力は駄目だ」と言っています。これは清朝時代のアヘン戦争(1840~42年)以降、侵略・侵入を受け続けた歴史があり、それが語り継がれているからなんです。彼らからすれば、自衛隊はかつての日本軍に代わるもので、日本は中国を仮想敵国にしていると考えている。

アメリカは弾道ミサイル防衛システムの「THAAD」を韓国に配備したが、中国は北朝鮮向けではなく、中国向けだと受け止めています。

傲慢な5大国の「核独占」論

丹羽:北朝鮮は核を保有しないと生存が脅かされると考えている。生存するには持たざるを得ないというわけです。世界で核兵器を持っているのは、米ロ中英仏の核5大国とイスラエル、インド、パキスタンに北朝鮮ですね。

核5大国は核兵器禁止条約を批准していないのに、北が核実験をすると「けしからん」と言って懲らしめる。それは納得できないでしょう。自分たち以外は一切核保有を許さないというのは、傲慢です。

(北の核保有は)良くないし、誰も弁護しないのは当然です。でも「やめろ、やめろ」と言うだけで、金正恩はやめますか? それなのにやめないからと言って「力と力」で懲らしめようとする。それを「出口なき戦略」というんです。続ければ確実に国を破滅に導く。

「出口なき戦略」を続けたら、その結果何が起きるか。まず大量の北朝鮮からの難民が中国、韓国、日本に押し寄せます。そこまで想定しているのでしょうか?

核凍結に安倍さんはトランプ氏の説得を

?? 丹羽さんは、小泉純一郎元首相の訪朝を高く評価しています。この際、安倍首相が訪朝してはという声もあります。

https://www.businessinsider.jp/post-104446

>>2以降に続く)

2: ねこ名無し ★@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 18:55:44.21 ID:CAP_USER

>>1の続き)

丹羽:それは無理でしょう。金正恩が相手にしたいのはアメリカです。安倍さんは蚊帳の外。拉致問題だって一歩も前進しない。相手にするのは中国とアメリカだけです。

核・ミサイルをやめさせるには、まず力のある側が譲歩することです。今持っている核兵器とミサイルは核保有国全てがそのままで凍結する。

北朝鮮の核開発・実験を現状凍結させるには、まずアメリカに凍結を納得させなければならない。これを言えるのは、唯一の被爆国日本の安倍さんが適役です。それが日本の立ち位置。でも現実は真逆のことをやっている。「力と力」でトランプ氏を勢いづかせている。

安倍さんは水面下で、本音でトランプと話し合ったらどうだろうか。もちろん内々で。そして、トランプ氏からOKをもらった上で、今度は中国、ロシアに行く。北朝鮮の核をめぐる6カ国協議の枠組みの中で協議する。とにかくアメリカが動かないと駄目ですが、核問題でアメリカを説得できるのは日本だけではないでしょうか。

対北制裁が効果を上げず手詰まり感が強まる中、アメリカでは「北朝鮮の核保有を前提に政策を進めるべき」とする核上限凍結論が浮上している。北朝鮮の核保有を認めれば日本、韓国などの「核保有ドミノ」につながる恐れや、NPT(核不拡散条約)体制崩壊への懸念も根強い。
丹羽氏はNPT体制の虚構性を見抜いた上で、戦争を回避するための現実的な対話を摸索する方法として凍結論を主張する。

石油禁輸は「窮鼠」にするだけ

?? 国連安保理で中国に制裁強化のため石油輸出停止を求める声が高まっています。

丹羽:「てめえ、やるぞ」と言えば、「北風と太陽」の童話じゃないが、北はますます硬くなる。何が起きるか。難民の発生です。これがなだれ込んだら230万人の朝鮮系民族を内に抱える中国はたまったものではない。今でも北朝鮮がばっと動けば、国境地帯の何十万の人民解放軍がすぐ動きますよ。

中国に石油禁輸のプレッシャーをかけているが、日米開戦前、(石油などの物資供給を止められた日本に対し中国からの撤退を迫った米国務長官ハルが突き付けた)「ハルノート」(HULL NOTE)と日本を思い出してください。石油を絶たれ、本格的戦争へ突入せざるを得なくなった。

いま、日本の新聞は北朝鮮への石油禁輸を主張しています。第二次大戦の時日本は「窮鼠(きゅうそ)猫をかむ」状態になった。それを経験している日本が、北朝鮮に同じことをやれと言っているに等しい。

尖閣問題、泥酔船長はぱっと釈放すべきだった

丹羽氏は民主党(現・民進党)政権時代の2010年6月、大使として中国に赴任。その直後の9月、尖閣諸島で中国漁船が日本の海上保安庁の巡視船に衝突する事件が発生、日本政府は中国船長を公務執行妨害容疑で逮捕した。
中国側は釈放要求を拒否する菅直人政権に対し、閣僚など交流の停止、日本企業社員の拘束などの「対抗措置」をとった。政府は、中国の強硬対応を受け、船長を処分保留で釈放したが、釈放を「弱腰」と批判する石原慎太郎・東京都知事(当時)は2012年4月、東京都による尖閣購入を表明。野田政権は同年9月尖閣3島を「国有化」した。
中国全土で抗議デモが炎上、中国公船が尖閣12カイリに入るなど、領土問題は日中間最大のトゲになり、日中関係は正常化以来最悪の状態に陥った。

?? 大使在任中は、尖閣に始まり尖閣に終わりました。漁船衝突事件は、泥酔状態だった船長が起こした「偶発事故」でした。政府もそれを知りながら、国内法での司法処理を続けた。漁船をすぐ追い返すか、2004年の小泉政権時代に尖閣に上陸した中国人活動家7人を2日後に国外退去させた前例に倣うべきだったのではありませんか。

丹羽:小泉さんの時のように、すぐ釈放すれば良かったんですよ。だって相手は酔っ払い。(偶発的な事故ということは)分かっているわけだ。ならば逮捕したとしても、さらに勾留延長などはせず、ぱっと釈放すれば良かったと思います。

でも当時の民主党政権は政治判断できなかった。党代表選挙の最中だったからで、船長を勾留再延長した。そこで仙谷官房長官(当時)が「おいおい、どうなっているんだ」ということで、外務省課長を那覇地検に派遣した。代表選が終わって(菅政権は)ようやく日中関係を考え「何が何でも釈放しろ」ということになった。

民主党は外交に疎いほとんど素人集団だから、島の問題もあまりシリアスに考えていなかったんではないか。野田さんの国有化だって、中国側にしてみれば胡錦涛国家主席の顔に泥を塗られた。こんなことは中国共産党史上初めてのことです。中国のトップがやめてくれと言ったのに、真逆をやった。

(続く)

227: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 21:01:34.05 ID:DreuIAA0

>>2
>漁船衝突事件は、泥酔状態だった船長が起こした「偶発事故」でした。

おいおい。
それが通れば故意でぶつかっておいて、直後に酒をがぶ飲みするだけでいいw
なんでも「偶発的事故」で済む。
こんな見え透いたのになんで引っ掛かるかなあ。

233: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 21:06:45.12 ID:4JWIoIs0
>>227
引っかかってなどいない
丹羽は当時の中心人物としてはっきりと嘘、事実のすり替えを行っている

234: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 21:07:58.25 ID:tGhTENW+
>>227
当り屋に罪はないんです!
当り屋が当り屋をしなければならなくなった社会が悪いんです!
こんな論理が今時の若いのに伝わるわけがないわなあ…。

20: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 19:05:56.27 ID:0v1I98Uu
>>1
何だ、売国奴の丹羽か

75: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 19:31:55.10 ID:BNMFxhbh

>>1
>最近の政治の世界を見ていると、戦争を知らない人たちが世界の政治を動かしている。

丹羽宇一郎 / 1939年1月29日 (78歳)
第二次世界大戦終戦当時 / 6歳

話にならない 黙ってろ老害

82: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 19:33:39.32 ID:pLOKQL9g
>>75
こういう病気な人がいるんだよな
戦後の価値観を植え込まれ、戦争体験してきたかのように語る狂人

97: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 19:40:58.85 ID:TNwC5MyV
>>82
田原が一歳下で、まぁこいつほど酷くはないが、
戦前の民主主義など本まで書いていろいろ知ってるくせに
朝生で結論はどうあっても戦争反対ってなw

80: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 19:33:01.23 ID:mbD5XiA8
>>1
丹羽宇一郎・駐中国大使をぱっと解任すべきだった。

94: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 19:40:23.81 ID:BNMFxhbh

>>1
>日本の政権中枢には(戦争を経験した世代の)80~90代がいない。
>イメージできるのはせいぜい私のような70代後半以上なんです。これはまずいと。

ついでに指摘するが、こいつの物言いからすると『一世代に一度は戦争を体験しないと
戦争についてリアリティを伴う考察ができない』と言ってるようにしか読めないが

そういう理解でいいのかね? 丹羽クン?w

129: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 19:57:40.98 ID:6QCbIndX
>>1
>「日本がどんどん戦争に近づいている」と警告する。
警告しておくが、それは日本に北朝鮮がどんどん近づいて来るからだ。

166: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 20:21:49.50 ID:dvKdEJQi
>>1
呼ばれてノコノコ出ていく素人が何を言う

191: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 20:30:27.72 ID:/VSPELtP
>>172
日本にもブリヂストンの末裔のような金持ちがいるぞ

174: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 20:24:18.62 ID:Omd4GxMs
>>1
こいつ支那の工作員だろw

185: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 20:28:10.78 ID:LEYw3GvP
>>1
戦火を交えることが、北朝鮮、もしくは、チャイナにとって、最も都合が悪いと。
日本が何をすべきかを教えてくれるなんて、親切な御仁だ。
奴らの嫌がることをするのが、日本の利益になるのだから。
ドンパチすべきってことか。

278: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 21:34:00.06 ID:2Z61rRmk

>>1
馬鹿じゃねーの?

北朝鮮は核兵器を持たないと生存できないと思ってるんです~

今まで生存してきてたじゃねーか

じゃ今まで死んでたのかよ?

むしろ核兵器開発し始めたから、締め付けが厳しくなったんだろ?

核兵器開発をする前から、北朝鮮国内の内政はボロボロだったくせに

余計なことに金使ってるから、余計に苦しくなるんだよ

その程度の事も分からないでものを言っているの?

馬鹿じゃね?

7: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 18:58:28.39 ID:V9fvek44
うんうん、こいつの発言を未来永劫残しておこうね

8: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 18:58:28.52 ID:J1XO06dQ
この丹羽宇一郎って人は、中国にすり寄る発言ばっかりだね。

14: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 19:03:34.93 ID:5ZPHFVKy

>トランプ米大統領(71)も戦争を知りません

第二次世界大戦だけが戦争でもあるまい。
アメリカはその後もいろいろな戦争を戦っている。
こいつは馬鹿なのか?

25: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 19:06:46.56 ID:zIeEGRq7
>>14
だよな(笑)
トランプ大統領は年齢的にベトナムに実際行っているのでは?

238: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 21:09:58.53 ID:JLVtkLFZ

>>14
>トランプ米大統領(71)も戦争を知りません

少なくともマティスら重要閣僚は戦争に詳しいはなぁぁ。

習近平やその部下よりも詳しいのではないか。
あと丹羽さんよりも当然詳しいだろうな。

19: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 19:05:48.25 ID:i0VtcPjz
日本の富を、シナチョンに明け渡しすことが善行だと信じ込んでるだろ
己の独善だけのために他の日本人が不幸になっても全く構わないトンデモ野郎なんだな

21: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 19:06:07.09 ID:pLXr4Gil

言ってることは全て後出しじゃんけんだな。
この世のことがよく分かっていると豪語する者は、
3ヶ月でいいから、未来のことを予測してみろよ。
的中率51%あれば賞賛してやろう。

とりあえず、民進党はどうなる? ほれ、予測してみろw

22: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 19:06:16.12 ID:Mere2+vE
もしテロリストのATMになることがお望みならこいつの言う事に大賛成できただろうに、
どうも凡人にはそういう境地になれそうにないことが残念だ。

23: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 19:06:28.89 ID:1dZf2PHs
譲歩の努力を既に長年やって効果が得られなかったという前提を無視して暴論を吹くな
外交は相手のある事なんだから相手が譲歩で退かなかったなら戦争しかないのだ
そのうえで戦争なら絶対に勝たねばならない

24: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 19:06:31.78 ID:l9ZTsNXO
こういうことなかれ主義が今の極東情勢を作り出してきたんだろうが。
もっと早く解決に着手してりゃ、北にしたって尖閣にしたってこんなに悪化しなかったんだよ。
自分で悪化させておいて、誰かが解決に着手し始めたら、「ソイツが悪い」って
ほんとにコイツ最低のクソ野郎だわ。

30: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 19:08:31.57 ID:eEJG/lkk
>>24
そりゃ勘違い
コイツは日本が中国になるべきだと思ってるだけ
そうすりゃアメとも対等に渡り合えると思ってる、真性のバカ

26: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 19:07:15.91 ID:QanCbrP5
防犯したら、防犯する側が悪いしか言えないんだよなこいつらって。
強盗が家に入ってきてるのに、強盗を刺激するから何もするなみたいな空虚な話ばっかりしてるw

33: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 19:10:25.44 ID:VLW6mXTt
朝鮮人の特徴→真逆のことを恥ずかしげもなく言う

34: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 19:11:33.31 ID:VHB8hvsi

力vs非力 だと侵略されるだけだ
相手が弱ければ、侵略者は大喜びするでしょう

なので、まず力と力が均衡する状態まで持っていって
そこから対話に持っていく必要があるんでないかと
幸い北朝鮮はショボイ国家なので、なんとか力で抑え込む事が可能っすな

38: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 19:13:11.28 ID:j5OIKCqD
外務省もこういうバカしかいないからな

39: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 19:14:08.53 ID:5ZCiRy7k
抑止力がほしい

42: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 19:14:59.45 ID:SonGV8iJ
この売国奴をわざわざ相手にするから、自分が正しいと勘違いする。
商売人として中共に媚びを売ることまでやるなとは言わないが、
大使をやった公人なのだから、何を言っても良いわけではない。

58: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 19:20:24.74 ID:TNwC5MyV

こういう北擁護してNPT体制にケンカ売ってるバカは

なんで日本の核武装論を言わないんだ?w

67: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 19:27:29.50 ID:eJWC7ZCp
>>58
日本は銃による個人の護身力を制限してでも銃規制にて全体の安全を確保しようとする国でしょう。
日本は北朝鮮の非核化や自国の核保有を目指していくのではなく、常任理事国の拒否権を廃止した上で国連軍が核兵器を保持して全加盟国へ抑止力を提供する事で自衛目的に核保有しなくていい世界になる様に訴えていくのがいいです。

73: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 19:30:48.77 ID:WVAYt4lW

>>67
> >>58
> 日本は銃による個人の護身力を制限してでも銃規制にて全体の安全を確保しようとする国でしょう。
> 日本は北朝鮮の非核化や自国の核保有を目指していくのではなく、常任理事国の拒否権を廃止した上で国連軍が核兵器を保持して全加盟国へ抑止力を提供する事で自衛目的に核保有しなくていい世界になる様に訴えていくのがいいです。

そもそも国連の常備軍なんて無いが

96: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 19:40:56.57 ID:eJWC7ZCp
>>73
国連軍が常設される様に訴えていけばいいでしょう。

120: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 19:52:29.57 ID:WVAYt4lW

>>96
> >>73
> 国連軍が常設される様に訴えていけばいいでしょう。

一体どこの誰が金を出すんだね?

125: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 19:55:25.55 ID:eJWC7ZCp
>>120
各国の軍事力を定量化(核兵器の様な攻撃性が高い兵器ほど大きく評価)し、より大きな軍事力を保持している国ほど国連軍への拠出義務が重くなる様にすればいいです。
軍拡競争になるのを抑えられるので各国の国防負担が軽くなります。

146: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 20:10:18.68 ID:WVAYt4lW

>>125
> >>120
> 各国の軍事力を定量化(核兵器の様な攻撃性が高い兵器ほど大きく評価)し、より大きな軍事力を保持している国ほど国連軍への拠出義務が重くなる様にすればいいです。

今でも戦略的に国連の供出金を止めたりしているくせにどうやって供出義務を守らせるんだ?
あと、国連軍とやらの人員はどこからだすんだ?

155: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 20:16:29.23 ID:eJWC7ZCp
>>146
義務を果たさなかったら権利停止や除名されるでしょう。
国連軍が直接に雇ったり、加盟国に提供してもらえばいいです。

162: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 20:19:32.53 ID:WVAYt4lW

>>155
> >>146
> 義務を果たさなかったら権利停止や除名されるでしょう。

アメリカを除名したら国連は即座に機能停止に陥るんだが

> 国連軍が直接に雇ったり、加盟国に提供してもらえばいいです。

その軍人が国連よりも「自国」に忠誠を誓ったら?
軍事機密を「自国」へひそかに提供をしたら?

国連が世界統一をして、「国際連合」という国家を立ち上げない限り常設軍は無理

176: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 20:25:10.98 ID:eJWC7ZCp

>>162
>アメリカを除名したら国連は即座に機能停止に陥るんだが
施設を分散させておけばいいでしょう。

>その軍人が国連よりも「自国」に忠誠を誓ったら?
>軍事機密を「自国」へひそかに提供をしたら?
法で裁けるでしょう。

187: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 20:28:31.14 ID:WVAYt4lW

>>176
> >>162
> >アメリカを除名したら国連は即座に機能停止に陥るんだが
> 施設を分散させておけばいいでしょう。

施設を分散?
施設だけでは無く動かす人員は?アメリカ人が国連で一番の多いんだが
また、国連自体の発言力も低下をするが

事実、国際連盟はアメリカがはいらなかったばかりにまったく意味が無かった組織になったが

> 法で裁けるでしょう。

どこの法律で?

202: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 20:38:39.20 ID:eJWC7ZCp
>>187
米国に偏在しているから人も米国人に偏っているだけで施設が分散されれば人の偏りも小さくなっていくでしょう。
施設を分散してたら国連の発言力が低下する根拠が不明です。
国連による法で裁けばいいでしょう。

204: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 20:41:11.20 ID:WVAYt4lW

>>202
> >>187
> 米国に偏在しているから人も米国人に偏っているだけで施設が分散されれば人の偏りも小さくなっていくでしょう。

いいえ、優秀な人材が多いから米国人が多いだけです

> 施設を分散してたら国連の発言力が低下する根拠が不明です。

誰も施設を分散したらなんて言っていない
「米国が国連から抜けたら」だ

米国がいない国連なんて誰が従う?

> 国連による法で裁けばいいでしょう。

国連による法って何で国連が法律を持つんだ?

209: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 20:45:05.42 ID:BNMFxhbh
>>202
なんかもう面倒臭くなってきたんだがw
つまり軍事基地~核兵器を分散させて、現在よりさらに増やすべきだと?

214: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 20:48:33.41 ID:eJWC7ZCp
>>209
国連軍は加盟国の合議に基づくので一国のエゴに左右されにくいです。

215: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 20:49:36.91 ID:WVAYt4lW
>>214
それって、至極普通に多数派工作をしてますますエゴがまかり通るだけじゃ無いかw

219: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 20:53:35.59 ID:eJWC7ZCp
>>215
例えば、
・常任理事国の拒否権を廃止する。
・非常任理事国の数を増やす。
・全加盟国へ経済制裁や軍事制裁への協力を義務付ける。
・他国の投票行動を誘導する為に見返りを与えたり、圧力を加えるのを禁じる。
・軍事制裁の場合、制裁終了まで各国の投票行動を非公開にする事で特定国への報復攻撃を防ぐ。

221: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 20:56:14.56 ID:WVAYt4lW

>>219
> ・他国の投票行動を誘導する為に見返りを与えたり、圧力を加えるのを禁じる。

禁止した程度でどうやって従うんだ?

241: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 21:10:56.39 ID:eJWC7ZCp
>>221
違反国には制裁すればいいでしょう。

248: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 21:13:25.79 ID:WVAYt4lW
>>241
どこの国が従うんだ?

259: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 21:19:46.14 ID:eJWC7ZCp
>>248
他の加盟国から軍事的・経済的・政治的な制裁をされてまで違反はしにくいでしょう。

264: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 21:23:33.10 ID:MaC2+wM0
>>259
他の加盟国から制裁される事にビビって正常になるくらいなら1900年台に全世界が正常になってるわ
サヨク的みんななかよりきまりはまもる思想は人間も獣だという大前提が抜け落ちてるから機能しないんだよ

59: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 19:21:00.57 ID:UT1Uk/ez
平和のためには武力使って戦争するって言ってんだからコイツらは
本当に論理的でない

61: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 19:22:59.35 ID:eJWC7ZCp
>>59
武力で確保した権利は武力で取り戻される危険性が高くて恒久性が低いですね。

71: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 19:28:49.53 ID:nQgyoMFf
>>61
お花畑平和主義で戦争が防げんのはパリ不戦条約からわずか11年で第二次世界大戦が
勃発していることが証明してるがな。代理戦争は起きているが、NPTの方がマシなのは確実だ。

87: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 19:37:09.07 ID:eJWC7ZCp
>>71
自衛と称して侵略したのでしょう。
集団的自衛権の行使は費用が伴って各国が国益で決めるので担保されにくいし、侵略の口実にも使われやすいです。
集団安全保障の行使は加盟国の合議で決まるし、費用分担や指揮権統合が可能なので各国のエゴに左右されにくいです。
常任理事国の拒否権を廃止して国連軍が全加盟国へ集団安全保障をしっかりと提供すれば、自衛の為として核兵器など軍拡になっていくのを抑えられるでしょう。
各国の軍事力を定量化(核兵器の様な攻撃性が高い兵器ほど大きく評価)し、より大きな軍事力を保持している国ほど国連軍への拠出義務が重くなる様にすればいいです。

79: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 19:32:58.86 ID:bjm5g5Hm

また老害馬鹿が頓珍漢な事を

北のカリアゲに国際社会の要求や約束を履行しなければ
大変な事になると理解させることから始めないと何をやっても意味が無いので、
都度罰を与えている最中

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