【軍事】豪次期潜水艦、共同開発相手はフランスに決定 日本の「そうりゅう型」は落選 中国の圧力に日和る?[4/26]

オーストラリアへ売ろうとしていた日本の潜水艦「そうりゅう」ですが結局採用されなかったみたいです。
ネットでは「売らなくてよかった」「オーストラリアはアホだ」など賛否両論のコメントが上がっていました。
親中政権下のオーストラリアに日本の軍事技術を与えるわけにはいかないと考えている方が多い印象でしたね。
核になる技術の移転はどこの国にも輸出しないほうがいいと思いますね。
中古船などは別にいいと思いますが。

1: ねこ名無し ★@\(^o^)/投稿日:2016/04/26(火) 15:12:35.49 ID:CAP
http://www.sankei.com/images/news/160426/wor1604260024-p1.jpg
フランス提案の潜水艦のデザイン(DCNS提供・共同) 
http://www.sankei.com/images/news/160426/wor1604260024-p2.jpg
潜水艦「そうりゅう」(海上自衛隊ホームページから) 
http://www.sankei.com/images/news/160426/wor1604260024-p3.jpg
フィリピン・ルソン島のスービック港に入港する海上自衛隊の練習潜水艦「おやしお」。右奥は護衛艦「ありあけ」=3日(共同) 

【シンガポール=吉村英輝】オーストラリアのターンブル首相は26日、記者会見し、日本、ドイツ、フランスが受注を争っていた次期潜水艦の共同開発相手について、フランス企業に決定したと発表した。 
日本は、官民を挙げて、通常動力型潜水艦では世界最高レベルとされる「そうりゅう型」を売り込んだが、選ばれなかった。 

 ターンブル氏は、造船業が集積する南部アデレードで会見し「フランスからの提案が豪州の独特なニーズに最もふさわしかった」と選考理由を述べた。 
さらに、海軍装備品の中でも最も技術レベルが必要とされる潜水艦が「ここ豪州で、豪州の労働者により、豪州の鉄鋼で、豪州の技術により造られるだろう」とし、豪州国内建造を優先した姿勢を強調。7月に実施する総選挙に向けてアピールした。 

 地元メディアによると、ターンブル氏は25日夜、フランスのオランド大統領に電話をし、結果を伝えたという。 

 日本は受注競争で、「そうりゅう型」の実績や性能の高さ、日米豪の安保協力深化を訴えた。一方、フランス政府系造船会社「DCNS」は潜水艦の輸出経験が豊富で、現地建造による2900人雇用確保など地元経済への波及効果を早くからアピールしてきた。 

 次期潜水艦は建造費だけで500億豪ドル(約4兆3千億円)で、オーストラリア史上最高額の防衛装備品調達。アボット前首相は日本の潜水艦を求めたが、支持率低迷で昨年9月にターンブル氏に政権を追われて交代。 
ターンブル氏が経済連携を重視する中国は、豪州側に日本から潜水艦を調達しないよう、圧力をかけていた。 

http://www.sankei.com/world/news/160426/wor1604260024-n1.html
http://www.sankei.com/world/news/160426/wor1604260024-n2.html

関連スレ 
【中国】「そうりゅう」など日本の潜水艦は常に、わが軍艦を追尾 日中開戦時には待ち伏せ攻撃を受ける=中国メディア[3/07]©2ch.net 
/r/2ch.sc/news4plus/1457282269/ 
【軍事】海自潜水艦、豪に初寄港 共同訓練で中国けん制[4/16]©2ch.net 
/r/2ch.sc/news4plus/1460762091/

58: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/26(火) 15:41:32.62 ID:UF3yIsCK.ne

>>1
国内雇用とチャイナ配慮がポイントだろうなぁ。

「見せてもらおうか、おフランス潜水艦の性能とやらを。」

68: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/26(火) 15:47:55.10 ID:SmQSeVJe.ne
>>1
オージーの技術力じゃそうりゅうは作れないだろうし、
ま、妥当なとこじゃないの

そういう所じゃなくて、本当に中共の圧力に日和ったなら、めでたくレッドチーム入りしたとみなされるけど

85: Rage in Eden ◆o.oPussyKg @\(^o^)/ 投稿日:2016/04/26(火) 15:57:56.05 ID:svAlTWv6.ne
>>1
おお
朗報だね
オッシーなんぞ支那畜と変わらん
反日国にゃ用はないね。そういうムードを創りたい
コンビニでなんかで見掛ける支那、鮮人にゃウンザリだ

162: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/26(火) 16:35:26.78 ID:VqR+2bpo.ne
>>1
中国は、日本潜水艦のデータが欲しかったんじゃねえの?

178: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/26(火) 16:41:54.15 ID:rxNKRDhe.ne
>>1
実は、日本国内の世論は反対が多いと感じ取っていたんじゃね。

275: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/26(火) 17:31:46.20 ID:v77qeFE6.ne
>>1
軍事機密の高いものに対して雇用がどうとか考える時点で縁がなかったって事で。

420: 灘菊天抜@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/26(火) 18:47:21.58 ID:wqBaIRo5.ne
>>1
こりゃあ韓国のTGVと同じ展開になりそうだな。

基礎工業力の乏しい豪では結局フランスのローテク潜水艦すら造れない。

フランスに泣きつくも、フランスはオラ知らね。

豪は銭を失い、潜水艦を目指した鉄塊だけが残る。

427: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/26(火) 18:50:43.94 ID:c5ckGdqO.ne
>>1
歯軋りしてるのは日本政府だけ
メーカーも自衛隊も胸を撫で下ろしてるだろう
何にせよ落選確定して良かった

4: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/26(火) 15:16:25.77 ID:tHd0hDlo.ne
兵器販売の実績作りは惜しいけど、潜水艦は止めといて正解だろうね。

6: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/26(火) 15:17:57.50 ID:Uf2SuDWt.ne
オージーは信用出来ないGJ。

186: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/26(火) 16:47:03.85 ID:vAssEdS1.ne
>>6
スパイ天国の日本でよく言えたもんだ

11: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/26(火) 15:20:49.64 ID:DkAgrSFd.ne
>ターンブル氏が経済連携を重視する中国は、豪州側に日本から潜水艦を調達しないよう、圧力をかけていた

中国でのビジネスに成功を収めたターンブルは中国のロボットと化している
だいたい、艦のデザインとか雇用とかいうのは二次的な問題で
考え方がまるで逆さまだ
性能が良くなければオーストラリア国民は守れないぞ

26: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/26(火) 15:25:59.55 ID:BNJ6OWJD.ne
>>11
実はそんなに性能差がないんだよ
だから、オーストラリア造船業界の利益と中国への配慮の結果、日本が外されたということ
ドイツ製は、完成体がないのでリスクが大きいと判断されたんでしょう

31: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/26(火) 15:30:14.88 ID:HBKKwLmV.ne
>>26
フランスの提案って原潜の艦体に通常動力載せるとかじゃなかったっけ?
これも完成体無かったと思うんだが、その後変わったのかな

33: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/26(火) 15:30:28.28 ID:quD9W1/4.ne
>>26
フランスも完成してないぞ
まだ就役していないシュフラン級原潜を通常動力型に改めるという馬鹿っ話
そんなものを今から開発して使えるようになるのは何年後だ

86: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/26(火) 15:59:03.59 ID:CLYOZPBB.ne
>>33
判ってませんね
今のAUS政府にとっての最優先事項は、そこそこ性能の潜水艦を完成させる事ではなく、
AUS造船業界の雇用を確保し、選挙の票を確保すること
雇用が確保できて、AUS工業が存続できれば、最悪、また欠陥潜水艦でも良いのです
そんな訳で、海軍への納期が遅れても、出来るの欠陥品でも、
それを理由にフランスから完成品購入に切替える事はない

260: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/26(火) 17:25:51.34 ID:iNF7ZTP3.ne
>>11
相手が嫌がる事をするのが圧力になるのにね。

32: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/26(火) 15:30:16.99 ID:kgEicReV.ne
フランスのやり口は、韓国見てたら判る。
スリオンの技術移転するといって韓国に 部品作らして
全部不良の理由で結局韓国製は約束の1/4以下。
これと同じ事されるよ。
不良品だからダメの理由で最終的に完成品購入

34: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/26(火) 15:31:05.03 ID:HMFGFwNf.ne
三菱がメインなら確実に受注成功してたのにな
ただフランスの軍事技術もレベル高いから
しょうがないわな

40: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/26(火) 15:34:25.81 ID:S+RJOUwL.ne
僕もよかったと思うよ。
下手に軍事技術供与したらシナに筒抜けになるからね。

41: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/26(火) 15:34:56.23 ID:XrLlShFC.ne
これって最初から無理なんだよね
完成品の輸出ならできるが、現地に工場立てて技術指導して雇用の確保とか
自動車すら作れない連中に溶接だ、スクリューの匠の技術指導とか、言葉の壁もあるし
やってられんだろう

49: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/26(火) 15:38:01.56 ID:OJYipla1.ne
>>41
まあ、そうだな。

おそらく、フランスは途中で投げ出すだろう。
皆、忘れがちだが、フランスはイタリアやメキシコと同じ「ラテン系」だからな。

69: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/26(火) 15:48:06.04 ID:KFEQx5L0.ne
まぁ日本が技術の譲渡やらを渋ったってのはあるんだろうし、
ポイポイくれてやれるものじゃないんだから仕方ない結果じゃろ。
あとは豪州側でトラブルが起きるたびに笑ってやればいいよw

78: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/26(火) 15:53:51.95 ID:CLYOZPBB.ne
>>69
技術移転を約束しても、AUS側で吸収できず、中共に流れるのがオチ

75: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/26(火) 15:52:50.00 ID:ut5XMY1z.ne
中国がオーストラリアから情報を引き出せるなら日本製を採用させて
全部抜き取るだろうになw

情報が漏れるとか言ってる連中はスパイ防止法すらない日本から直接漏れる
ことを心配した方がいいぞ。

それと武器を買うことが売る側の技術流出に過ぎず、損しかないなら米国が
世界中に自国の戦闘機売る理由がないだろうに。

79: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/26(火) 15:54:02.15 ID:wLiKN/mY.ne
えがったえがった
豪に中国離れはまだ早かったんだろうな
次の政権が反中でまたその次の政権も反中だったら潜水艦開発してあげてもいいが
まぁ日本もまだまだ中華が入り込んでるからな
それを追い出してからだ

82: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/26(火) 15:55:36.50 ID:pC4rMQsq.ne
シナが止めさせたんか
海自隊員のシナ嫁と通常スパイで十分盗めると踏んできたのか

108: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/26(火) 16:08:40.04 ID:GxAoQATU.ne
>>82
そうりゅうは就役していて、受注されていれば確実に配備可能。
ドイツとフランスの案はペーパープランで、設計・開発はこれから。
中国は豪州(東南アジア地域)に高性能潜水艦が短期間で配備されるのを避けたかっただけかと。

83: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/26(火) 15:55:37.11 ID:CoQcIjBK.ne
日本製は中国がいやがってるし、日本自身も乗り気でない

ドイツ製はアメリカがいやがってる。
最悪システム乗っけてくれない可能性
(そもそもアメリカのシステムを乗っける潜水艦
って話なので本末転倒)

つーわけでおふらんす
って印象
でもこれ結局作れなさそうねぇ

84: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/26(火) 15:57:20.92 ID:DssnlBLM.ne
オーストコリアだねこれ。まあ潜水艦は日本の生命線、
これで良かったと思う。フランス製がどの程度かは知らんが、
あまり深入り出来る国ではないし、信用に値する国ではない。

96: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/26(火) 16:02:40.35 ID:PwVw2OWM.ne
日本を選ばなかったからとここの奴らは恨み節か
ほんとお前ら日本人は性根がねじくれてて卑しいんだな

100: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/26(火) 16:04:23.71 ID:tb4SJCCb.ne
>>96
え?
逆に喜んでる連中ばかりやんw

112: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/26(火) 16:08:54.47 ID:gKgnDQi4.ne
頭はコアラかカンガルー並みだな。
豪州製の車や製造製品にロクなもん無かろうね。
韓国と同じく水漏れ内燃焼機関の故障で乗員窒息潜水30メートルなどなど。
5年後笑わせてくれそうだね。
日本はアジアへシフトするかブラジルなどの南米に向かうかだな。

117: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/26(火) 16:12:10.68 ID:Mq885eol.ne
>>112
実際オーストラリアの軍艦にはカンガルーマークが描かれてる

153: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/26(火) 16:32:16.67 ID:bHoSmZ7u.ne
フランス製買うなら原潜でいいと思うけどな
次級の原潜共同開発すればいいんじゃね?
そうりゅう級が鈍足って言ってたんだから原潜で無いと無理だろうw
さすがフランスでも原潜は売らないのかね?

177: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/26(火) 16:41:26.89 ID:uLiJFyvI.ne
>>153
オージー国内は、日本以上に原発アレルギーが強い。
原発、絶対ダメ!って感じ。原子力潜水艦なんてもってのほか。

182: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/26(火) 16:44:55.98 ID:CLYOZPBB.ne
>>177
あの国で原発使う理由が全くない
石炭が露天掘で超安であるし、ソーラ発電やるのでも土地は余ってる
何より、電気を使う人と工場が少ないw

158: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/26(火) 16:34:01.48 ID:xXedwwil.ne
日本の技術が豪経由で中国に漏れなかった事を喜ぶべきか、
やっぱ豪はシナの手に落ちたと悲しむべきか。

227: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/26(火) 17:06:10.95 ID:0y8TItuL.ne
豪州と日本じゃ違うから良かったんじゃね??
豪州艦がドラの様に引き付け追い払ってる間に日本が後ろから敵艦をって運用も出来るしね。

233: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/26(火) 17:10:00.76 ID:e/Cb3fWv.ne
>>227
中国との関係を重視する現政権としては、中国ににらまれるような事は避けたかったのだろう
それが日本を選ばなかった大きな理由でしょうけど。
フランスの潜水艦を選択しても、どうかね。
フランスは、豪州が要求するような三千トンを超える。
大型の哨戒型を建造した実績はない
建造実績のある原潜の機関を置き換えるとの事だが
それは原潜が出来ればより容易なのが出来るなんて、簡単なものではないからね
今後、いろいろと苦労があると思うよ

248: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/26(火) 17:17:16.13 ID:kgEicReV.ne
新日鉄が、危機ですね。
オーストラリアに製鉄所製作技術移転ダメですよ。
高張力鋼技術が喉から手が出るほど欲しいのが 中国
フランスは、高張力鋼はオーストラリアが用意。
オーストラリアは、高張力鋼を日本の支援要求。
それ以上中国が、欲しいのが高張力鋼技術。
断われ新日鉄。

264: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/26(火) 17:26:51.01 ID:AKuFEQWE.ne
>>248
今回の決定で新日鉄も断りやすくなったんじゃないの
というより断らなくちゃいかんわな
自国の技術を気前よく提供する国なんて普通ないだろう
アメリカなんかそこらへんは本当にしっかりしてる
バカチョンがなんど要求してもそのたびにきっぱり拒否してる

262: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/26(火) 17:26:29.40 ID:ECDt5PCB.ne
日本も最初は乗り気じゃなかった
安倍だけが売る気満々だったんだよ
本音は売りたくなかったんだから結果オーライ

312: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/26(火) 17:50:03.08 ID:FqtLbxOe.ne
実際に運用する豪海軍の連中は死にたい気分だろうな
クソみたいな国産コリンズ級の代わりにそうりゅう欲しいと始まった
更新計画だったけど政治的判断でフランス設計の国産潜水艦なんだから

320: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/26(火) 17:53:46.54 ID:ZpTVy/dW.ne
>>312
自国の雇用や技術習得に凝るのも分からんではないけどね
ただ、軍人としてはいいものがほしいわけでその辺の隔たりはどうしてもね
どこの軍もだけど政治やお財布事情に泣くこと多々だし

316: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/26(火) 17:52:17.67 ID:4LmImEq6.ne
ただ技術教わって自前で作るって言っても、
高いレベルの技術がないと、軍事大国のお隣韓国の自国産潜水艦みたいに
潜っても謎の水流が巻き起こって音がしまくりなんてことにもなりかねんから
フランスあたりに手伝ってもらうのでいいんだと思うけど

419: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/26(火) 18:46:50.91 ID:WGW0Noal.ne
潜水艦は機密中の機密だから、負けたら負けたで問題ない。

日本の潜水艦が世界最強な限り、人民解放軍は海を渡れない。

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