【北方領土】ロシアのラブロフ外相が明言「北方四島全て交渉対象」 2001年の「イルクーツク声明」を拒否せず[4/13]

珍しく北方領土の問題があったので取り上げてみました。
ロシアの言うことはまったく信用できませんね。
いまさら4島まとめて返すなどあり得ない。
日本ネットも「それだけ経済が厳しいから日本に揺さぶりをかけてるんだろ」「ロシアの言うことだけは聞いてはいけない」など慎重に聞き分けてほしいといった声が多数でした。

1: ロンメル銭湯兵 ★@\(^o^)/投稿日:2016/04/13(水) 20:44:24.05 ID:CAP
 【モスクワ=黒川信雄】 

 ロシアのラブロフ外相は12日、一部海外メディアとの会見で、北方領土問題をめぐり、4島全てが 
交渉対象になるとの認識を明らかにした。15日の日露外相会談を前に、インタファクス通信などが伝えた。 

 ラブロフ氏は会見で、北方四島の帰属の問題を解決した上で平和条約を締結することを当時の日露首脳が 
確認した2001年3月の「イルクーツク声明」を、「拒否しない」と発言。声明について「四島の帰属問題を含め、 
全ての問題を解決するために話し合いを続けるという内容だと理解している」と述べた。ただ、平和条約締結後に 
歯舞、色丹の2島を引き渡すとした1956年の「日ソ共同宣言」こそが「この問題において双方が批准した 
唯一の文書だ」とも指摘した。 

 ラブロフ氏は、安倍晋三首相による訪露が「近日中に行われる」とも述べた。 

zakzak 2016.04.13 
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20160413/frn1604131816006-n1.htm

12: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 20:52:51.90 ID:3C+FC5zE.ne

>>1
すごい譲歩したな

30: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 21:02:32.03 ID:/eXNhqeC.ne
>>12
こういうポーズもいつものこと。
ロシアの政治家は、言っていることがコロコロ変わるから信用出来ないよ。

18: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 20:56:17.42 ID:IkleNBoH.ne
>>1
どうせ返す気が無いから大きく出てるような気がするな。

28: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 21:00:17.70 ID:MWqfsS9e.ne
>>18
千島全島からすりゃかなりお得だけどな
ロシアのおともだち眺めりゃ強気じゃいられないよなあ…

59: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 21:18:39.27 ID:9utnkboF.ne
>>1
平和条約を結べるかどうかはロシア次第。

88: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 21:38:28.98 ID:spbFL4Dq.ne
>>1
また、アベが自分の責任で譲歩するんじゃないの
私が責任を取る!

平気でペラペラしゃべくる無責任の嘘吐き

162: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 22:26:05.17 ID:zhXT/ca4.ne
>>1
とても鵜呑みには出来ないが、此処まで言った事って過去に有った?
このカードを有効利用して欲しいもんだが、日本はセンス無いからな・・・
民主時代にルーピーがバカやった時は終わったと思ったが何とかしてくれ

177: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 22:37:53.74 ID:PZlhKgsS.ne
>>1
樺太返せ

4: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 20:47:34.48 ID:y4Zpcww1.ne
ソビエト崩壊のときでも手放さなかった四島を返還するわけねぇよ
そもそもロシアのいう平和条約は平和のときだけの条約だから日本にはメリットないぜ

7: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 20:48:13.95 ID:4PiyKIoY.ne
相当経済がヤバイみたいだなwww

11: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 20:51:28.68 ID:oev7+7v6.ne
いや千島列島も全部日本のもの

17: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 20:56:11.71 ID:fQRWGsaj.ne
代わりに何かを要求してくるんだろうけど
青山だったか誰かが中国の次に工場を作ってもらいたいみたいな事言ってたけど
ロシアの経済が発展したら間違いなくこいつらも日本狙ってくるんだから、このままでいいよ
せめてスパイ防止法が出来てからじゃないと

>>14
うむ、この要求も突き付けてやりゃあいい、おれは列島だけでいいと思うけどな、こいつらと陸続きなんて御免だ

36: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 21:05:45.43 ID:tz8Kkg0G.ne
>>17
ヨーロッパの東のはずれの国が樺太まで領土だってのも無理があるよ。
ヨーロッパ諸国は、かつては領土だったクリミア併合には、文句言うのにね。
江戸時代から往来はあったし、あの辺に住んでた人は、日本と関係が深い。
ロシアと国境を接するのは嫌だけど。

15: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2016/04/13(水) 21:00:37.48 ID:I1ubKA5D5
一方プーチンはなにも言わないのであった

19: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 20:57:06.78 ID:lN9Xrney.ne
今のエネルギー安が続くと、あと5年でロシアの国庫は空になるらしい。
だからその前に金を稼がにゃならんわけだ。

北方4島が返還されれば日本はそれなりの金を出すだろうけど、返して欲しいのは土地だけ。
人間はちゃんと引き取れよ

26: 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP @\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 20:59:46.24 ID:E1T6VoiL.ne
>>19
返還されるなら人間もセットだよ。良かったな。美人のロシア人の姉ちゃんも日本国籍になるぞ。

33: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 21:04:16.47 ID:KxpHbVo8.ne
>>26
太ったおばさんとアル中しかいねぇよウワーン

32: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 21:03:50.05 ID:Xfu3tVGR.ne
>>19
とは言っても日本も金ないし、仮に四島返還されたとして、今の政府&官僚がまともな管理できるのかねえ…

39: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 21:07:21.87 ID:tz8Kkg0G.ne
>>32
世界最大の債権国に金が無いだと?

154: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 22:19:16.94 ID:hiGwUt9w.ne
>>32
元々北方領土はアイヌの土地でしょ。アイヌ自治区欲しがってる自称アイヌさんが住んで管理すればwin-win

21: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 20:57:23.60 ID:iuU/Vrsl.ne
いつもの戯言
返すわけ無し
経済制裁されて破綻してからどうぞ

25: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 20:59:39.17 ID:hDbqpcTT.ne
四島返還を餌に日本から搾取したいだけ。露助を信用してはならない。
日本人はいい加減に学習しろ。

31: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 21:03:10.93 ID:Ni6BYYxA.ne
いままで第二次大戦の結果は変更されないとかなんとか言ってきたラボロフが
4島全部交渉対象だって言わされてんだからそういう用意があると考えていいんじゃないの
ただしいくら払えば返ってくんのかは交渉次第だろうが
この期に及んで即時無条件で返せなんて原則論を言うやつは日本人でも反日の敵だわ

38: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 21:07:17.52 ID:3K/g2J6j.ne
>>31
日本の全原油量の半分をロシアの原油にして1バレル100ドルで買ってくれ
ってとこだろ。
1バレル40ドル以下の時代に。
ベトナムでも次々油田が完成して、原油は薄利多売時代なのに。

65: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 21:22:20.99 ID:9utnkboF.ne
>>38
樺太の天然ガス開発も、ロシア政府の横槍で日本の商社が持っていた株式を売らされたんだよな。

あれを教訓にすれば、建設機械や設備は別会社が理想。
そっちも株式会社にして日本の企業が持ち株会社になっていれば、もう少し高く売れただろう。

41: 子烏紋次郎@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 21:09:25.94 ID:fS3BtkDo.ne
四島返還してから平和条約交渉だな 締結しても守る見込みのない相手だしw

後はのんびり

42: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 21:10:09.04 ID:2DcPp+25.ne
日本は金は出さない
その代わり北方4島をすぐ返すなら
残りの千島とカムチャッカ半島を1000億ドル~2000億ドルぐらいで買ってもいい

46: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 21:12:29.11 ID:3K/g2J6j.ne
くそ寒いカムチャッカ半島の国境警備の仕事なんて日本人でなるやついる?
それだけで自衛隊の人気がなくなりそう。インフラがなけりゃ不法移民も
ないのかもしれんが。

58: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 21:18:32.28 ID:IkleNBoH.ne
>>46
おまけに巨大地震の巣と来てる。
世界中の地震多発地域は日本が管理するか!w

47: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 21:12:45.30 ID:cVvlG7Xk.ne
嘘だわ

残念ながら、 ロシアと交渉できるのは ムネオなんだよw

この馬鹿が 一番ロシア交渉に 向いているし、信頼があるらしいw

49: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 21:14:58.44 ID:KxpHbVo8.ne
>>47
いつの話だよ

ロシア人は基本的に信頼や信用といった性善説で交渉をしない
利害関係が全てだからある意味信頼できる

48: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 21:14:13.16 ID:S3rD3kK+.ne
北方四島全てロシアに帰属する確認の交渉に決まってんだろ

51: 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP @\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 21:16:25.62 ID:E1T6VoiL.ne
>>48
まずそこを認めないとロシアは交渉のテーブルにはつかないわな。
あとは日本がいくらで買い取るかだ。カネ出さないで領土が戻ってくるわけがない。
奄美や小笠原や沖縄でもそうだった。

54: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 21:17:29.91 ID:arsHoTt7.ne
経済が左前になると、とたんに尻尾を振りはじめるのが露国の伝統www

57: 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP @\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 21:18:32.02 ID:E1T6VoiL.ne
>>54
ロシアにはアラスカを二束三文でアメリカに取り上げられた屈辱の歴史があるからな。

55: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 21:17:37.60 ID:KxpHbVo8.ne
まだ化石燃料のお値段下がる予定だから交渉はもう少し先延ばしした方が良いんじゃないか

70: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 21:23:58.59 ID:YFP5Tv0b.ne
昭和からの朝鮮人似非右翼が、李承晩ラインから日本人の目を背けるためにやたら返還叫んでたな。
正直要らねーけど対ロスケのカードとして残して置けば?

81: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 21:33:15.41 ID:3K/g2J6j.ne
>>70
北方4島返還したら、次は千島列島、樺太と常に衝突しとくべきだな。
ロシアとは。北方4島もロシア人は住みたくないから、無理にウクライナ
人を強制的に住ませてるが明らかに赤字だろ。

84: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 21:35:18.10 ID:Y9X+Gp4M.ne
>>81
口に出しては言わないだろうけど、ロシア的には千島とかはお荷物になってるだろうなぁ、、

96: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 21:42:18.84 ID:YFP5Tv0b.ne
>>81
北方四島も要らねー。
防衛ラインも南下してるのに。ロスケとは「火事場ドロボーなの?」ってスタンスを維持しとけばいい。

97: 灘菊天抜@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 21:43:07.42 ID:IYmHte3z.ne
観測気球であれ、こーゆー報道が出るってコトはロシアも相当苦しいんだろ。
実力奪還、それから交渉だ!

だって、千島と南樺太はロシアの領土じゃ無いからね。
ポーツマス条約で決まってる♪

134: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 22:10:38.59 ID:8YxVaLL9.ne
還すと言ったらプーチンでも暗殺されるだろう
書き込みだけのネットウヨと同じに考えるなよ
ロシア右翼は拳銃を使うだろう

151: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 22:17:36.86 ID:3K/g2J6j.ne
>>134
プーチンは結構領土を無条件返済してるぞ。

135: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 22:11:25.43 ID:D620FTfL.ne
四島の一番の問題はな
「日本人の土地の所有権」
当時の土地の所有を記した帳簿が日本の図書館から盗まれているんだよ。

176: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 22:37:36.70 ID:8H/Nq11j.ne
食いつきの良い、美味しそうなエサをぶら下げて相手をひきつけることは、
交渉事を自分に有利にすすめるための第一歩。

これをやると、アホは面白いように引っかかる。

178: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 22:37:57.43 ID:oh8Ztk7j.ne
とりあえず話聞くだけでいいだろ。
ロシアって、なんか日本に揺さぶりかけなきゃならん理由でもあるのか?

181: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 22:39:59.37 ID:/u7+TjC2.ne
そういや、プーチンが広島に行ってもいいとかニュースで聞いたけど、
ロスケは何を焦っているんかねw
核削減の話にまざりたいのかw

185: 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP @\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 22:44:22.79 ID:E1T6VoiL.ne
>>181
クリミア併合で西側諸国から経済制裁されて四苦八苦しているので、何とか
日本を取り込んで突破口にしたいんだろうな。

187: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/04/13(水) 22:46:19.08 ID:3K/g2J6j.ne
ドバイ原油が1バレル40ドルだと、ロシアの高い原油を買うアホは居ないからね。
日本はリスク分散で買ってるけど。
定期的に日本だけに揺さぶりをかけているわけではなく、東側は常に世界を
敵にしてるから弱いとこを探してる一環では?

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