【囲碁】 劣勢の韓国囲碁界などからAIとの対局に不満噴出「反則」「不公正」=韓国ネット「グーグルは謝れ」 韓国ネット反応[03/11]

1: 蚯蚓φ ★@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/11(金) 23:05:48.31 ID:CAP
2016年3月11日、韓国・聯合ニュースによると、韓国囲碁界の天才棋士・李世ドル(イ・セドル)九
段とグーグル傘下の人工知能(AI)開発ベンチャーによるコンピューターソフト「アルファ碁」との対
局について、韓国のIT専門弁護士や囲碁界重鎮から「不公正だ」などの不満の声が上がっている。
全5戦の対局は9日からソウル市内で行われており、10日までにアルファ碁が2連勝している。

2月9日、この勝負を「希代の詐欺劇」と主張し、対局の1カ月前に李九段の敗北を予想していた
のは、IT専門の弁護士・田石鎮(チョン・ソクジン)氏。田氏は、インターネットとつながれたアルファ
碁はグーグルのクラウドコンピューターの資源を無限に使用でき、あらゆるパターンの手を探索でき
る仕組みを備えた他のプログラムから「助言」を受けられると指摘、これは「反則」と主張していた。ま
た、相手の手を見てから次の一手を計算する手法は、相手の手を予測すべき「真の意味でのAI」
ではないとも指摘した。

氏は、「グーグルは囲碁をパターンの無限の組み合わせ計算によるゲームと考え、とんでもない方
法で囲碁をする人たちを驚かそうとした」として、反則を犯したことを李九段に謝罪し、また囲碁を
侮辱したことを世界中で囲碁をする人々に謝罪すべきだとした。

同様の指摘は、韓国囲碁界からも飛び出した。韓国棋院の梁宰豪(ヤン・ジェホ)事務総長は11日、
「アルファ碁はその正体を徹底的に隠している一方で、すでに公開された李世ドル九段の棋譜を
すべて把握している」として、「これはフェアプレーとは言えない」と主張した。

韓国のネットユーザーからも、専門家の指摘に同調するコメントが数多く寄せられている。

「確かに正しい指摘。グーグルは謝れ」
「ネットにつながってるのは反則だよ」
「3戦目はネットワークにつなげないで対局しろ、詐欺師め!」

「制限時間の問題が大きいと思う。コンピューターは秒読みが始まってもまったく動揺しないけど、
人間はそうはいかない。公正なゲームとは言えないね」
「相手の反則にかかわらず李世ドルが一度でも勝てば英雄だ」

「なんだよ、最初からゲーム自体に無理があったのか。しかも、これのどこがAIなんだ?ただの計
算機じゃないか」
「ネットの接続を切ってやり直しだな。九段の棋士10人チームで、制限時間なしで最初から」

「計算機に勝とうという発想がおかしいよ。人間は人間とだけ勝負しないと」
「電子計算機と暗算対決してるみたいなもの。そうカッカすることでもないのでは…」
「人間でもない機械を相手に『フェアプレー』という概念は曖昧だと思う」

(翻訳・編集/吉金)

ソース:レコードチャイナ<劣勢の韓国囲碁界などからAIとの対局に不満噴出「反則」「不公正」=
韓国ネット「グーグルは謝れ」「そうカッカすることでもないのでは…」>
http://www.recordchina.co.jp/a130405.html

関連スレ:【話題】世紀の囲碁対決、韓国の弁護士がグーグルに謝罪要求
/r/2ch.sc/news4plus/1457688866/

22: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/11(金) 23:15:30.70 ID:y91hPJ37.ne
>>1
>「アルファ碁はその正体を徹底的に隠している一方で、すでに公開された李世ドル九段の棋譜を
>すべて把握している」

……じゃあ公開しなきゃ良いんじゃないですかね?
相手の手を研究する事の何処が卑怯な手段なの?

46: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/11(金) 23:21:00.71 ID:4og69U5L.ne
>>22
公式戦の棋譜は公開されるものだからそれはしかたないよ
それが不公平だと気付いて「事前」に手を打てなかったのなら「次」に活かすしかない
途中でルール変えるのは、まずグダグダになるしね

26: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/11(金) 23:16:23.15 ID:EAHaCSH4.ne
>>1
そう言われると、「アルファ碁vs人間棋士チーム」というのも有りなんじゃないかと思う。

39: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/11(金) 23:19:25.88 ID:ZWhzcYIN.ne
>>1
こいつらガキかよ

55: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/11(金) 23:24:49.21 ID:pKdOq1Wt.ne
>>1
勝てばホルホル

負ければ嫌がらせ

ほんと たちの悪い民族だよな

90: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/11(金) 23:34:16.75 ID:ZlICcQTB.ne
>>1
負けて悔しいなら、会場で6時間泣いたら、自前で作ったメダルがもらえるんじゃないの?

94: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/11(金) 23:34:59.50 ID:mGv6aKkg.ne
>>1
ねえ、韓国人は何と戦ってるんだ?
誰か教えてくれ。

98: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/11(金) 23:36:35.35 ID:fquc1kBP.ne
>>94
現実

177: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/12(土) 00:13:31.98 ID:aI0h0nQO.ne
BSニュースでやってたけど
読める先の手の数が圧倒的に人間と異なっていて
まさしく新しい世界が開いたんだっけか

棋士本人は受け止めてんのにこの知ったか弁護士は嫌な奴だなあ>>1

185: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/12(土) 00:19:45.11 ID:NemPLC7n.ne
>>1
勝っても負けても気分の悪い民族。
後から文句言うなら最初から参加するなよ。

237: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/12(土) 00:51:01.38 ID:0P/WJjBJ.ne
>>1
こいつらのしてる事は援護じゃなくて、後ろから狙い撃ちしてるんだけどな。
一所懸命に勝とうと囲碁打ってるこの棋士が可哀想だろ

3: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/11(金) 23:06:50.30 ID:3Wkiwy1X.ne
将棋やチェスは素直に負け認めてつつ
人間同士の対決の魅力はあるって立場なのに

200: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/12(土) 00:26:54.45 ID:9O9/kFmu.ne
>>3
話ずれ過ぎ。韓国人だけだろ
それに、チェスはともかく将棋界は長年プロのAI戦を避けて自尊心守ってたでしょ

6: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/11(金) 23:10:15.57 ID:Xk28fKFo.ne
グーグルが悪いニダ
謝罪と賠償するニダ

ワンパターンwwwwwwwwwwwwwwww

12: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/11(金) 23:13:01.02 ID:4og69U5L.ne
将棋の電脳戦では「AIは棋譜を全部記憶しているのに棋士が相手を全く知らないのは不公平」って対戦ソフトを借りて研究する時間をもらってたな
まあコレの場合貸したら全部手の内がバレるか本番の相手が全く別物ってことになりそうだが

54: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/11(金) 23:23:49.10 ID:gBNwhxrO.ne
>>12
すごい速さで変化していくのは間違いないから、公開しても意味ないな

13: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/11(金) 23:13:01.26 ID:bF1Ta5Sj.ne
20年後謎の賠償運動が始まります

14: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/11(金) 23:13:21.79 ID:Wkc/eZs5.ne
最初からそういうルールって決まってたんだろ
滅びろゴール移動民族

59: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/11(金) 23:25:54.88 ID:5F2qr9aW.ne
韓国ネットの反応とやらがそもそも
記事を理解してないのが多いなあ

65: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/11(金) 23:27:52.40 ID:Tgvg1ORr.ne
ルールを作る。
両者がルールを承認し対局を開始。
負ける。
「大番狂わせが起こる」と言い出す。
負ける。
「ルールがおかしい」と言い出す。 ←いまここ

95: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/11(金) 23:35:17.50 ID:2U4bBBMC.ne
負けると被害者になって勝者に謝罪を要求するのが文化なんだな

120: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/11(金) 23:45:41.70 ID:j8jJYRZ/.ne
>>95
勝てば勝ったで超上から目線で敗者ボロカス言うのも文化です

111: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/11(金) 23:40:54.07 ID:rUasX2J6.ne
勝ってたら自国の誇りとか言うくせに負けたら反則とか笑える。

きっと核を持ったら、隣の国と同じく核で脅してきそうだなw

このあとは棋士を責めて責め倒すんだろうし、やってる本人は報われないね。

148: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/11(金) 23:57:00.90 ID:Yu2SDy/g.ne
グーグルさん、こんなもんじゃないぜ韓国人の言いがかりと謝罪要求は。
5年もすればグーグルが負けた事にするからw
とりあえずグーグルは韓国発ニダから始まる。

153: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/11(金) 23:57:49.53 ID:QaJDaT2d.ne
>>148
まずどこかで正統政府が設立されてる事になるだろうな。

156: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/11(金) 23:59:51.91 ID:zh+HYjkF.ne
>グーグルは謝れ

やはり出ました、謝罪要求www

170: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/12(土) 00:10:53.60 ID:4lMRJZJC.ne
俺はこのニュースを見て唐突に思ったんだ。韓国人にとっての謝罪ってのは、面子が潰された事を誤魔化す手段なんだって
だから、過去を謝罪しろって日本に言ってるのも同じで、あれはみっともない朝鮮の歴史が惨めでたまらないから
面子が潰れされた形な訳で、そのカウンターとして謝罪を要求してるんだよな。それでこいつらの謝罪要求の意味が繋がったわ

普通は謝罪を要求するという事は「許す」というオプションも持ってるはずなんだが、
そもそも、そんなオプションは持ってないんだわ。面子が潰れた事は一生変わらないから

172: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/12(土) 00:11:37.50 ID:sdt6bEmn.ne
お前らは謝罪の意味がわかってないな
ズルされたら誰だってやな気持ちになるだろう?
誠意を見せろって言ってんだ

179: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/12(土) 00:13:43.47 ID:Xf36FQMm.ne
>>172
アタマおかしいwww

こんなんが日本に60万人もいるんだよね

189: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/12(土) 00:21:51.51 ID:sdt6bEmn.ne
>>179
は?自分が理解できないだけだろ?
ものごとの本質を分かってねーなwww

194: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/12(土) 00:24:11.26 ID:R1XE5MR6.ne
>>189
自分たちが勝てないからずるって事にしたいのは良く判ったよw

198: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/12(土) 00:26:28.05 ID:sdt6bEmn.ne
>>194
日本猿は戦う資格すら与えられてないけどなwww

203: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/12(土) 00:30:20.94 ID:xq4FvOJ7.ne
>>198
韓国人として生まれて恥ずかしいニダ

205: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/12(土) 00:32:52.93 ID:R1XE5MR6.ne
>>198
戦う資格w

AI碁について少し調べてこいw

224: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/12(土) 00:45:01.23 ID:sdt6bEmn.ne
>>205
お前らはそもそもコンピューターと戦えないだろ?
弱いからwww
野球も囲碁もコテンパにやられて悔しいねwww

209: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/12(土) 00:35:15.65 ID:XOIhYpYB.ne
>>198
 1億円に目が眩んで、わざわざ恥さらしに出る碁打ちと
 中・韓囲碁界の師匠といえる日本の碁打ちを比べること
 自体が烏滸がましいとは思わんのかね。●●●猿くん
 

317: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/12(土) 02:05:36.57 ID:Xn0OaSWj.ne
はいはい、不利になるといつもの、ゴールポストずらしですね。

ずる、詐欺、嘘を言わしたら、世界に右に出る者は居ない、さすが韓国人!

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